全景·卓識(shí)：在未來(lái)的雙碳投資引導(dǎo)上，您覺(jué)得面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？

 

　　王丹：我覺(jué)得雙碳政策要分長(zhǎng)期和短期來(lái)看。短期最大的挑戰(zhàn)是短期的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)和減碳目標(biāo)之間不可協(xié)調(diào)的矛盾。如果想要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，碳排放是一定要升高的。那么最后就會(huì)來(lái)到這樣一個(gè)問(wèn)題：我們是希望大規(guī)模關(guān)停運(yùn)轉(zhuǎn)傳統(tǒng)的高耗能行業(yè)，還是讓能源轉(zhuǎn)型的過(guò)程慢慢的、更加自然地發(fā)生？

 

　　從現(xiàn)在的政策來(lái)看，可能是希望步伐稍微快一點(diǎn)，這個(gè)過(guò)程可能對(duì)于不少傳統(tǒng)行業(yè)是很痛苦的，尤其是反映在二級(jí)市場(chǎng)上，我們已經(jīng)發(fā)現(xiàn)到這種下行的波動(dòng)了。

 

　　從長(zhǎng)期來(lái)看，最大的挑戰(zhàn)是碳定價(jià)的問(wèn)題。如果一直用碳配額的方式，雖然對(duì)總量的控制非常有效，但是各個(gè)行業(yè)所承擔(dān)的成本不一樣，如果把碳價(jià)、碳排放限制得太死，其實(shí)會(huì)導(dǎo)致能源價(jià)格飛漲。能源價(jià)格上漲是上游受益，而上游企業(yè)很多是大型國(guó)企，他們把持著礦山開采權(quán)，因此有利于利潤(rùn)的增長(zhǎng)，但是中下游的生產(chǎn)型企業(yè)承擔(dān)了絕大部分的生產(chǎn)成本。

 

　　另外，國(guó)家對(duì)很多低碳產(chǎn)業(yè)有補(bǔ)貼政策，這些補(bǔ)貼的錢從哪里來(lái)？主要是收稅。稅收主要來(lái)自于這些生產(chǎn)型企業(yè)和老百姓，在我看來(lái)，這個(gè)問(wèn)題就是一個(gè)公平性的問(wèn)題。誰(shuí)在補(bǔ)貼誰(shuí)？看起來(lái)是老百姓和制造業(yè)在補(bǔ)貼這些低碳行業(yè)，而不是上游已經(jīng)受益的、跟原材料相關(guān)的企業(yè)來(lái)承擔(dān)這部分成本。所以公平和效率之間怎么平衡？怎么分配利益？我認(rèn)為政策未來(lái)是需要繼續(xù)調(diào)整和完善的。

 

　　但是話又說(shuō)回來(lái)，對(duì)于這樣一個(gè)涉及到氣候變化的能源轉(zhuǎn)型政策，有些成本是一定要內(nèi)化的，不計(jì)成本地來(lái)進(jìn)行轉(zhuǎn)變也是不可能的，重要的是要提前設(shè)計(jì)好補(bǔ)貼政策，以及最容易受影響的群體的補(bǔ)償問(wèn)題。

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