記者：您之前說過，碳中和、碳達峰的對策就是碳金融。您剛才也說到，中國的碳交易還處于起步階段。目前為止我們都在談起步階段，在發展與創新上，我們是什么樣的狀態？是不是以后要和全球在制度、碳交易的產品等領域接軌？

 

梅德文：中國的實際國情是“新興+轉軌”。第一，我們是一個新興市場，是世界上最大的發展中國家，人均GDP只有1萬美元。第二，我們是從計劃經濟向市場經濟轉軌。

 

碳交易市場是一個新型的價格機制工具。中國作為發展中國家，還有一個保增長、保民生的嚴肅問題。如何在人均1萬美元的時候建立一個強大的碳交易市場，確實是一個巨大的挑戰。

 

中國氣候事務特使解振華主任早在十年前就多次強調，根據統計，一般來說發達國家都是在人均GDP4萬美元左右的時候才實現碳達峰。而中國要在2030年碳達峰。根據測算，如果按照5%~6%的增長，2030年中國的人均GDP會接近2萬美元，還是與發達國家碳達峰時候的4萬美元人均GDP有很大差距。

 

因此，作為世界上最大的發展中國家來建立這樣一個大的碳交易市場，有很多的不確定性需要探討和創新。從國際上看，包括歐盟都是在碳達峰二十多年之后才建立碳市場。所以我認為，我們肯定一開始還是要有一個審慎的、穩健的原則，因為中國確確實實有很多的區域不均衡。除了東西、南北的不均衡，在產業結構上也是嚴重的不均衡。中國的制造業占據了40%以上，城市化水平和產業結構都有待提高。

 

第二個要注意的是能源結構。我們是富煤、貧油、少氣，主要是以煤為主。在一次能源中，煤超過了50%，在發電體系中煤電將近57%。能源體系之中化石能源將近85%，可再生能源只占15%。

 

第三個就是中國的金融結構。中國的金融結構是以間接融資，也就是以銀行體系為主，而不是以直接融資為主，而碳交易屬于直接融資性質的金融市場。

 

經濟以制造業為主，能源以煤為主，金融以銀行為主，這是不可分割的一個體系。這樣的結構要轉型，挑戰可謂前所未有。當然我們也看到，中國也面臨著一個千載難逢的機會。

 

第一次工業革命是煤、鐵路加英鎊，第二次工業革命是石油、汽車加美元。現在中國擁有世界上最大的風、光新能源生產體系，同時又擁有世界上最大的新能源汽車產銷體系。如果再配合上碳市場發展與人民幣國際化，從理論上講，可以形成一個完美的閉環，能夠促進我們抓住第三次工業革命這個巨大機遇，在這新一輪的技術長周期增長中突飛猛進，取得競爭優勢。

 

至于與國際接軌，我覺得碳排放確確實實是一個國際化問題，就像2008年奧運會的主題那樣：同一個世界，同一個夢想。碳排放不管是從英國、法國、美國、德國、中國排放，對地球的影響都是一樣的，碳市場確實符合總書記說的人類命運共同體。我認為在中國的經濟轉型、能源轉型、金融轉型到達一定程度的時候，也可以考慮國際接軌的問題。因為碳交易本身就是一個最標準化的國際產品。 本文@內/容/來/自:中-國-碳^排-放-交易&*網-tan pai fang . com