杜祥琬：不能讓煤炭背這個鍋，讓數據說話，去年一年電力增加了10.3%，不缺電，中國的煤也在增加，不缺煤。但是還是拉閘限電。兩個原因。第一，有些地方對能源的需求，對電力的需求比這個還高，并不是所有的需求都是合理的，第二個原因煤和電是一家，但是我們在有一段時間沒有管好，煤走市場了，價格呼呼上去，而電走計劃了，管住了，那么結果這些發電廠越發電越虧損，所以這樣的情況下有一些發電的煤電廠就不敢多發了。這實際上是一個管理問題，是一個體制機制問題。

 

朱彤：我們的減碳，是如何處理減碳和高耗能工業本身它的競爭力的關系問題，目標應該是想讓它從高碳的高耗能工業轉向低碳的高耗工業，而不是說要把它的規模逐漸縮小。
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