“當ESG標準和目標真正用到實體經濟上的時候，會有什么樣的變化，會大大改變人們的日常生活。”7月30日，亞洲銀行家、財富與社會創始人Emmanuel Daniel在“2022青島·中國財富論壇”上表示。

 

在Emmanuel Daniel看來，如果說青島還有山東能夠去實現綠色目標，實際上就可以能夠為青島作為金融中心的品牌做出很大的貢獻，因為這是很好的平臺，事關財富可持續發展，以及整體可持續發展。

 

在會上，他分享了三部分內容，包括：第一，建立全新的目標；第二，如何識別碳減排的真實成本，第三是，技術如何幫助大家進行碳交易。

 

Emmanuel Daniel指出，中國在很短的時期內，成為世界上最大的二氧化碳排放國，這背后確實代表了中國了不起的增長。“即便在人均的數字上，中國的人均碳排放已經從1.5升到了7.4。另外是60%的中國經濟，基本都來自于中國國內的消費，所以要關注中國總體的碳排情況。”

 

Emmanuel Daniel表示，如果把中國的經濟進行細分來看不同的經濟活動，能看到的是中國經濟的轉型，其實是按照三個分類：一個是第一產業，包括農業、采礦業所有原始材料，都是第一產業，1978年的時候曾經占據了全國27.7%的比例。“即便是向第三產業進行轉型，在這個過程中仍然要記住的一點，在轉型的過程中需要實現ESG的目標，而每個不同的經濟細分都要不同的ESG目標去實現。” 

 

第二個是第二產業，包括建筑業、制造業，所有跟制造相關的行業，在這個行業中，仍然有很多工作，比如建筑材料的原材料、建筑方法等，需要做很多工作能夠讓建筑行業滿足ESG的要求。

 

第三個層面，超過50%的GDP都來自第三產業，在這里需要關注的是這個產業的發展質量，比如花在研發上的投入，可以幫助大家去滿足中國全新的經濟活動，能夠盡可能擁抱ESG新的目標。

 

此外，另外一個中國轉型和革命層面需要考慮的方面，就是城市化。Emmanuel Daniel認為，綠色金融其實也包括城市的規劃，城市的整個布局以及它和郊區的融合，這可以在一定程度上抵擋城市化進程帶來的影響。

 

“交通仍然是碳排放的最大排放方，”Emmanuel Daniel指出，不光是中國，世界各國都有類似的趨勢。因此，在這方面，在青島這樣的城市還有很多可以做的地方，可以增加公共交通以及電氣化的趨勢。所有這些因素都可以幫助交通行業的碳排放，把這部分減少的排放量，就可以用它來抵沖城市化帶來的影響。

 

“對中國來說，最大的挑戰是要給這樣的減排定個價，”Emmanuel Daniel認為，要找到正確的碳排放的價格是很重要的，這樣才能把它應用到所有的減排項目當中，從人民幣項目再到減少對煤炭的依賴等方面，都需要有合適的碳價才能實現2030年碳中和的目標。

 

最后，Emmanuel Daniel還談到，還有一個達成合規的方式是技術。例如，今天的區塊鏈技術可以用來追蹤碳排放權的起始狀況，也可以追蹤碳排放權的交易，也可以看到是不是有一些負的排放權。“治理技術的投入和區塊鏈等其它基礎設施的技術是非常重要的方面。全世界各地都有很重要的項目，像青島這樣的城市是可以選擇加入的。”

 

以下為部分發言實錄：   

 

以理：能看到嗎？很高興能參加今天的會議，不好意思，我在美國，現在是凌晨，我的演講要用英文，我的英文比較精準，謝謝你們。

 

非常感謝邀請我參加這次會議，我非常榮幸能夠跟大家溝通，我現在是在美國，我在美國要待幾個月，下個月就要回中國了。

 

我今天跟大家做的演講，主要關注的主題是想跟大家分享一個重要的考量，其實今天聽到了非常多的演講，這個主題都有被提到，就是綠色金融。當我們把它落地到真實的實體經濟中，會發生什么呢？我們說山東是一個很大的省，如果說青島還有山東能夠去實現綠色目標，實際上就可以能夠為青島作為金融中心的品牌做出很大的貢獻，因為這是很好的平臺，事關財富可持續發展以及整體可持續發展的。

 

今天我會跟大家分享幾個內容：第一部分的內容是建立全新的目標，第二部分是如何識別碳減排的真實成本，第三部分是這些技術如何幫助我們進行碳交易的。

 

首先我們應該知道的是中國在很短的時期內，成為世界上最大的二氧化碳排放國，現在中國已經貢獻了全世界20%多的碳排。如果是人均碳減排，曲線會拉平一點，但總的來說，中國的碳排放在過去二十年間是突增的，這背后確實代表了中國了不起的增長，我想在座各位都明白為什么這個數字能這么高?，F在已經達到了27%，美國是11%的碳排放。即便在人均的數字上，中國的人均碳排放已經從1.5升到了7.4。另外是60%的中國經濟，基本都來自于中國國內的消費，所以我們要關注中國總體的碳排情況。與此同時，要從全球排放的代價來關注這個問題。

 

另外非常有趣的一點，如果說我們把中國的經濟進行細分來看不同的經濟活動，在這邊能看到的是中國經濟的轉型，其實可以看到中國經濟活動是按照三個分類：一個是第一產業，包括農業、采礦業所有原始材料，都是第一產業，1978年的時候曾經占據了全國27.7%的比例。非常有趣的一點，到2017年的時候，它所帶來的比例也是全球第一產業中最高的比例。這樣的轉變，即便是向第三產業進行轉型，在這個過程中仍然要記住的一點，在轉型的過程中需要實現ESG的目標，而每個不同的經濟細分都要不同的ESG目標去實現。比如在中國的農業、礦業雖然占據很小的比例，但仍然有很多工作要做，這樣才能讓這個行業更加符合ESG的要求。第二個方面是第二產業，包括建筑業、制造業，所有跟制造相關的行業，在這個行業中，仍然有很多工作，比如建筑材料的原材料、建筑方法等，需要做很多工作能夠讓建筑行業滿足ESG的要求。第三個層面，超過50%的GDP都來自第三產業，在這里需要關注的是這個產業的發展質量，比如花在研發上的投入，可以幫助我們去滿足中國全新的經濟活動，能夠盡可能擁抱ESG新的目標。說到ESG合規，其實對每個不同的經濟來說，第一產業、第二產業、第三產業都是不一樣的。

 

另外一個中國轉型和革命層面需要考慮的方面，就是大家都知道的城市化。這個表反映出一個趨勢，像青島這樣的城市，城市化的目標已經初步實現了，我們更多關注城鎮以及半城鎮和農村地區之間的整合，不是所有人口都是集中在某個具體的區域，可以分散化生活。有很多地方可以更好地利用起來，如果大家在大城市之外進行工作，這個地方如果有好的基礎設施、交通連接，他們也可以生活在郊區，白天進城。像我們講綠色金融的時候，其實也包括城市的規劃，城市的整個布局以及它和郊區的融合，這可以在一定程度上抵擋城市化進程帶來的影響。

 

這個地方大家可以看到，當我們把碳排放的貢獻方分解來看，會發現有很多是和基礎設施相關的行業，比如水泥生產業、建造行業等等，這都是非常重要的排放方。但是這個表上可以看到，交通仍然是碳排放的最大排放方。不光是中國，世界各國都有類似的趨勢。因此，在這方面，在青島這樣的城市還有很多可以做的地方，可以增加公共交通以及電氣化的趨勢。所有這些因素都可以幫助交通行業的碳排放，把這部分減少的排放量，就可以用它來抵沖城市化帶來的影響。

 

這些信息都展示給我們，2030年碳峰值的目標，可能需要我們每年花上萬億的資金來減少排放。我們思考中國需要減少多少才能在2030年實現碳中和，這個數字是要達到202億噸的二氧化碳減排。對中國來說，最大的挑戰是要給這樣的減排定個價。今天我們用的中國的碳價，得到了一個數字，1800億人民幣需要被用于進行碳減排，才能實現2030年的碳中和目標。但真實的數字是不可知的，可能很多社會學家以及經濟學家需要進一步研究才能得到更實際的數據。當我們看到歐洲碳價是怎么變化的時候，它們之前大概是60美元，現在已經漲到將近100美元了，所以目前的波動還是很大的。而中國的碳價大概只是9美元左右。要找到正確的碳排放的價格是很重要的，這樣才能把它應用到所有的減排項目當中，從人民幣項目再到減少對煤炭的依賴等方面，都需要有合適的碳價才能實現2030年碳中和的目標。

 

還有很有意思的一個點，因為我今天的講稿主要是關注碳排放，寬泛地講碳排放是很容易的，但真正做這件事情是會遇到一些問題。中國之所以沒有辦法找到合適的碳價的原因之一是有政府補貼，而政府補貼是需要重新在行業上進行分配，鼓勵企業進行碳減排。還有詐騙的行為、欺騙的行為，很多金融機構會存在這種情況，它們聲稱自己是碳中和或者說追求碳中和的機構，但事實上卻不是如此，這是全球性的問題，德國、美國都有這樣的問題，基金經理人會說自己是符合碳排放規定的，但是你看它們的資產確實并不是這樣的。

 

近期，中國也開始運作自己的碳交易市場，在這個過程中發現了一些不是很誠信的碳排放報告的情況。關于這個問題的解決方案，就體現了為什么任何中國城市實體如果想要有金融中心名聲的城市，必須樣有強勁的規范確保有持續的審計過程，來保證行業的所有參與方，不管是金融行業還是實業參與方，都能夠合規，達到目標，而且它們的數據是可信的。

 

還有一個達成合規的方式是技術。氣變領域以及氣變相關的合規當中，有個很有意思的地方，像區塊鏈這樣的技術扮演了很重要的角色。今天的區塊鏈技術可以用來追蹤碳排放權的起始狀況，也可以追蹤碳排放權的交易，也可以看到是不是有一些負的排放權，這些信息都可以放在區塊鏈上，信息是非常細節的，而且是非常安全的儲存在區塊鏈上的，也是對市場透明公開的。治理技術的投入和區塊鏈等其它基礎設施的技術是非常重要的方面。全世界各地都有很重要的項目，像青島這樣的城市是可以選擇加入的。

 

這就是我今天要講的內容，當ESG標準和目標真正用到實體經濟上的時候，會有什么樣的變化，會大大改變人們的日常生活。尤其是像青島這樣美麗的城市，有很多講者青島是很漂亮的地方，這方面有相關的考量。還有監管和技術，接下來就是金融產品、基金證券，它們可以用來為ESG項目進行集資，確保這些項目幫助實現2030年碳中和的目標。

 

還有教育，剛剛在幻燈片中也看到了第一、第二、第三產業和教育產業都是非常重要的經濟支柱，尤其是教育產業，是第三產業，在青島這樣的城市，普通的青島市民都會給自己和它的城市設定很高的目標，這就使得青島對投資人來說是很好的目的地，也吸引有錢人來到這里，不僅僅是在這里投資，也會在這里生活。

 

謝謝大家。