以碳排放交易方式推動去產能

記者 ：在采訪中了解，大家對去產能的理解不太一樣。

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劉世錦：我們也做了大量調研，走訪企業，卻發現了最后仍是老問題。 本+文+內/容/來/自:中-國-碳-排-放（交—易^網-tan pai fang . com

我曾在煤炭和有色金屬的企業調研，負責人就說，“我們不能停、不能賣”，原因是有“很多的員工”要養，也欠了銀行一大筆債，而銀行為了降低不良貸款也不讓停。并且，這些企業如果停產或者整頓，將來恢復生產的話，耗費的成本更大。 本`文@內/容/來/自:中-國^碳-排-放^*交*易^網-tan pai fang. com

所以，這就回到了上個世紀九十年代所遇到的那場爭論，是該保護一個企業養人呢還是把錢拿出來直接給人？
記者 ：這就回到了僵尸企業的處理問題上。 本`文-內.容.來.自：中`國^碳`排*放*交^易^網 ta np ai fan g.com

劉世錦：很多不達標的企業本應該關閉，但因為人的問題而存在。 本*文`內/容/來/自:中-國-碳^排-放“交|易^網-tan pai fang . c o m

現在，國家提出拿出1000億元用來在去產能、處理僵尸企業等方面的職工安置。 這表明中央的思路很清晰，我是建議一些過剩行業的國有資本退出來，通過市場方式將收益轉入社保基金。
同時，涉及到的銀行債務和壞賬等問題，既然已經發生就不能再掩蓋，該核銷就核銷，給出政策解決他們的后顧之憂。 內/容/來/自:中-國/碳-排*放^交%易#網-tan p a i fang . com

記者 ：所以，上面探討的問題，最后仍是國有企業的改革。

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劉世錦：是不是沒有辦法呢？我認為不是。光靠市場不行，光靠政府（中央和地方）也不行，只有組合起來才能解決問題。 內/容/來/自:中-國/碳-排*放^交%易#網-tan p a i fang . com

以鋼鐵看，現在大家都在排隊，都希望自己的不減，去減別人的，這樣一來未來一旦價格上漲就會坐享其成，大家都這樣想就沒辦法了。

其實從中央角度看，需要從當前的實際出發制定一個全國的總量額度，然后等比例分配給各省份，并在有限的時間內完成。 夲呅內傛萊源亍：ф啯碳*排*放^鮫*易-網 τā ńｐāīｆāńɡ.ｃōｍ

我的建議是，類似碳排放，因為各地的情況不同，允許用這個額度去交易，實現更好的市場資源配置，提高生產率，好的更好。

問題是，需要一個激勵政策，提升地方處理的積極性。所以，我和很多人士講，眼光要放寬，放長遠。 內/容/來/自:中-國/碳-排*放^交%易#網-tan p a i fang . com

去產能不會影響經濟增速

記者 ：不久前，江蘇省省委書記表示，過去信心很足，因為走過的路都已走過，但現在不僅沒走過，甚至也沒想到。你如何評價？ 內-容-來-自；中_國_碳_0排放￥交-易=網 t an pa i fa ng . c om

劉世錦：這非常正常。東部發達省份近期表示過這種憂慮。這是因為，現在和將來要走的路是以創新驅動為主題，這是過去沒有遇到過的，大家都沒有什么經驗，并且每個地方的情況不同，可能探索的方向和路徑也不一樣。 本+文`內/容/來/自:中-國-碳-排-放-網-tan pai fang . com

以科技創新為例，北京、上海、廣州和江蘇等，各自的探索就不一樣，江蘇更加側重轉化，側重產業。

記者 ：作為經濟發達省份，江蘇目前的“外資”壓力很大。

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劉世錦：不可否認中國經濟目前處于下行的態勢。從進出口看，主要是進口下降幅度大，這也表明我們的內需有所減速，導致吸引外資有影響。

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但總體上，中國吸引外資仍排在全球前列。我認為，近幾年外資與之前的不一樣，主要體現在內容結構質量上，事實上我們不缺資金，中國某種程度上資金反而是過剩的。我們需要的外資，是能夠推動中國經濟轉型的外資，我們看中的是背后的管理技術品牌機制等。 本+文內.容.來.自：中`國`碳`排*放*交*易^網 ta np ai fan g.com

對中國來說，需要的外資是與經濟轉型的需求相對應的。 本@文$內.容.來.自：中`國`碳`排*放^交*易^網 t a np ai fan g.c om

記者 ：目前很多地方政府都很疑惑，新增長點在哪里？ 本*文@內-容-來-自；中_國_碳^排-放*交-易^網 t an pa i fa ng . c om

劉世錦：事實上國務院發展研究中心對此已進行過研究。我在這里要強調一點，就是去產能不會影響經濟增速。這是因為，鋼鐵煤炭有色金屬等行業，目前都有30%左右的產能過剩，你看“去庫存”的實施就沒有影響到經濟成長，而只有去產能才會促使價格回升。 本+文+內.容.來.自：中`國`碳`排*放*交*易^網 t a np ai fan g.com

現在有不少朋友告訴我，最近那些停工的鋼煤企業又開始啟動了，如果控制不好又會陷入死循環，這是需要各地警惕的現象。

回到問題上，我們一直認為，即使是目前增長緩慢的或者老的領域，從來都蘊含著新的增長點。比如說，石油天然氣電力電信等不同程度帶有政府行政壟斷的基礎產業，如果放開，就會有新的投資進來，就會降低成本、改善質量、提升品質，但問題是現在就只能有那么幾家。 本*文@內-容-來-自；中_國_碳^排-放*交-易^網 t an pa i fa ng . c om

以電信行業看，我前段時間到一個人口只有20多萬的小國家，一下飛機就看到手機上有好幾個信號源供消費者選擇。在此領域，中國的市場最大，理應成為資費最優惠的國家，僅在此領域就能誕生很多新的增長點。 內/容/來/自:中-國/碳-排*放^交%易#網-tan p a i fang . com

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