鄒驥：首先環保本身沒有錯，應該保護環境。

 

我們講生態文明，講這種綠色發展理念，人和自然之間的關系要和諧，這個本身并沒有錯，但是人類和環保或某個經濟體和環境在發生矛盾，跟它的發展階段有關系。從根上講應該和諧，恩格斯在100多年以前就在自然辯證法里面說過，人類每一次征服自然都會受到報復。

 

所以我們并不能簡單地否定環境保護，但是要放在一個現實的歷史背景下看。環境問題的產生是由于發展，尤其是在發展的初期階段。由于收入水平低、能力差、技術人才治理意識等等的局限，造成了發展過程是通過污染環境進行的。

 

特別是一些發展中國家在早期，也包括發達國家在早期都經歷這么一個過程。但是一般的規律是等你經濟發展到一定階段，會有產業結構變化、技術水平提高的訴求，所以市場需求也會變化。那么至少我們不用那么鋪攤子來支撐經濟，因為我們的產能飽和了，市場需求也都飽和了。

 

到那個時候我們不再需要或者更有條件尋求新的發展路徑，而不需要去污染環境，或至少是可以減少污染環境。這跟你的發展階段有關，是你人均GDP到了幾萬美元，基本上由這個來決定的。

 

而對于西方國家來說，首先它們自己不是中國，一方面發表一些言論是因為它環保意識覺醒得比較早，也是由于它發展起步比較早，發展水平比較高，跟我們不在一個發展階段上，所以它的意識和我們的全民意識會有一個差距，這也是正常的。

 

但是西方國家會脫離我們的實際國情，用它的發展階段要求我們，要求發展中國家，也是因為它的意識是在自己的發展階段上，跟我們有差距，所以容易出現這個問題。

 

但是進而有一些極端的環保主義者，拿這個攻擊我們，這是不對的。而我們要怎么看待這個問題？

 

第一，還是要講理，我們處于什么階段，我們的實際情況，整個發展規律，對比發達國家歷史上是怎么走過來的，而中國的歷史怎么走，我們有什么相似之處，進而我們走到哪，正要干什么，怎么改善，等等一系列問題，我覺得要還是要充分地講這個道理。依據科學事實，來把這個事要講透。

 

第二，如果交流不能夠解決問題，那么我們就通過自己實踐，10年20年的時間里用實踐證明中國，目前我們的環境在改善，整體都在取得進展。而不能由于他們的攻擊我們就對著干，他們讓保護環境我們就不保護環境，這是錯誤的。因為保護環境是我們自己人民的利益，不是別人讓我做的，而是我自己要做的事情。只不過做到什么程度，是和我們的發展進程、發展水平有關系的?，F在我們有更雄厚的財力來去改善環境，我們就在改善。

 

再進一步，如果西方國家還不聽、還不懂，或者成心搗亂，我們就反駁他們。但是我們要有一個戰略定力，不管別人怎么說，環境保護是我們自己人民的利益，是我們國家的利益，所以還是要好好保護，下大功夫去抓，包括減碳、碳中和仍然要去做，總不能做和大自然、環境擰著的事兒。

 

所以對于他們的態度，首先講理，如果要是一味的反駁，溝通無效，我們就通過行動和實踐證明。他們如果要做出一些不友好甚至于敵對的事，那就反擊。但是重要的是我們自己要把自己的事情做好。