2016年12月17日，一場名為“能源：國際視野下的跨界對話”的論壇在北京中國人民大學舉行。18位頂尖專家學者以及能源業界精英人士，就中國能源革命、國際能源形勢、傳統與新能源、中國能源政策、川普入主白宮、全球能源互聯網等話題展開思辯式討論，以加強交流、形成共識并推動進步。

論壇由中國人民大學國際能源戰略研究中心等單位主辦，由《新能源經貿觀察》雜志等單位承辦。中國人民大學國際能源戰略研究中心主任許勤華教授全程主持了這次論壇。 本文@內/容/來/自:中-國-碳^排-放-交易&*網-tan pai fang . com

傳統新能源：競爭VS共融 內-容-來-自；中_國_碳_0排放￥交-易=網 t an pa i fa ng . c om

現在的核心是其他污染物的排放要讓傳統能源更加清潔化、低碳化 內/容/來/自:中-國-碳-排-放*交…易-網-tan pai fang . com

白俊 國家發改委國際合作中心國際能源研究所所長

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許勤華：您個人認為化石能源能否轉型變革成功？從化石能源到新能源的過程當中，咱們是不是可以彎道超車，直接超越油氣，進入電能，利用新能源？

白俊：化石能源轉型是一個比較難的過程。 內-容-來-自；中_國_碳_0排放￥交-易=網 t an pa i fa ng . c om

從時間上講，哪些是傳統能源，哪些是新能源？如果有一個時間角度，我要先把這個概念理清楚。我們在最早使用煤炭的時候，相對之前用的薪柴，煤炭就是當時的新能源。對今天的中國來說，現在的主力能源是煤炭、石油。在這種結構下，傳統能源主要是煤炭和石油，甚至天然氣也是化石能源。天然氣在中國目前能源消費結構里只占不到6%的份額但是其使用時間很長，有上千年的歷史。但現在說傳統能源的轉型，我們把它圈定在煤炭、石油上。 本+文+內/容/來/自:中-國-碳-排-放（交—易^網-tan pai fang . com

新能源方面，我們通常說得比較多的是風電、光伏。核能對中國來說，我覺得也可以叫新能源。中國80年代開始發展核電站，經過二三十年到現在也就是三千萬千瓦的規模，也不大。所以，我們在討論如何轉型時，我們說從現在的主要能源消費結構里，煤炭、石油未來會不會過渡到以可再生的風、光、水等等，能源消費里怎么轉換到這一邊去。從趨勢上講，煤炭、石油消費量肯定是趨于下降的。這個過程恐怕是比較復雜的，也不會一蹴而就，需要一個比較長的時間。畢竟從全球來看，石油、煤炭、天然氣占能源消費機構中的比重是80%多，而可再生能源等占了不到20%。中國也差不多，只是我們的能源消費結構里煤炭的比重特別高。

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從全球能源轉型來說，都是由高碳的化石能源向比較低碳的清潔能源的轉變過程。我們和全球的趨勢沒什么差別，但是煤炭在能源消費結構中的占比太大，怎么把它減下來。這不是以人的意志為轉移。美國新總統可能只干四年，頂多干八年，之后就換人了，換人之后還是沿著他的思路嗎？不一定。就算他當八年，在這八年里他能把美國過去所有路徑都推翻嗎？那也不可能。我們很清楚，他上臺之后和沒上臺之前，被選上之后和沒選上之前，他講的話就不一樣了，有很多改變，所以后面還要觀其顏看其行。我們知道他對化石能源比較友好，那美國就不轉了嗎？也會轉，只是節奏快慢而已。 本+文`內.容.來.自：中`國`碳`排*放*交*易^網 t a np ai fan g.com

還有一個是我們的日常消費。我們在座的都是有情懷的人，都考慮的是怎么有利于國家的能源轉型和更好的發展。但是，我們只是少數人，我們還有絕大多數人是普通居民，他們的能源消費行為和生活模式就決定了我們對能源的使用。從這個角度來說，我們面臨的問題不僅僅是那些有點家國情懷的人要做一些典型，更多的是用什么方法讓普通大眾和企業有積極性、有能力做一些轉變和調整。這是我們面臨的挑戰。傳統的煤炭不讓利用，這也是不現實的。所以，我們現在面臨的最大問題是轉型一定要讓新能源、清潔能源、可再生能源怎么有條件和傳統能源競爭，讓企業和老百姓有機會主動選擇它。

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最近有一個例子是煉油行業的開放，從2015年允許全國一些地方煉廠使用進口原油，今年也給了他們一些出口配額，明年可能不給了。這個開放讓他們進到市場里來，實際上可能會對市場結構產生一些變化，但是對于能源轉型的作用非常有限。所以現在最主要的是怎么讓傳統能源更加清潔化、低碳化，這個成本要大幅提高。短期來看尤其國內的環境，最重要的是把替代能源的成本降下來。這方面確實有很多積極的信號。原來發改委的光伏電4塊錢一度，現在招標，四五毛錢一度，這一過程的時間不是很長，這個趨勢很好，但是中間還有很多問題。現在很多新型能源沒有傳統能源的優勢，成本沒有它低，而且沒有它的穩定性好，怎么讓新能源變得更有競爭力，很重要的一方面就是儲能技術。大規模儲能如果能解決，那對于傳統大規模的可再生能源開發就是一個很大的促進。還有分布式項目也可以，如果有條件的話，和別的結合起來，可能有更好的發展。

總體來說，未來我們的轉型里肯定要減少傳統能源消費，向更清潔低碳的能源轉型，這肯定是大趨勢。但是這個過程恐怕很漫長，甚至中間可能有反復。但是方向上是沒有問題的。美國煤炭消費沖擊也是歷經幾次，也不是一下到底了，永遠不再增長了。 本*文`內/容/來/自:中-國-碳^排-放“交|易^網-tan pai fang . c o m