記者：就在11月，四川開始試點健全生態產品價值實現機制。這其中，碳交易將會扮演什么樣的角色？

 

張遠彬：很重要！就森林生態系統提供的生態產品特點來說，碳匯是最容易商品化的，也是交易機制相對成熟和當下爆發力最強、前景最被看好的生態產品之一。

 

試點生態產品價值實現機制，本質意義上是把生態產品轉化成交易商品。綠水青山、干凈的空氣、潔凈的土壤等等，都是生態產品。但生態產品不代表就是商品，有些生態產品是沒辦法商品化的。但碳匯恰恰具備商品化的特性。因為它相對穩定、可量化，一片森林一年能吸附多少碳，是可量化、可預測的。一度水電和一度火電之間的碳排放量，一棵樹一年的固碳量，都是能算出來的。

 

從市場的角度來看，碳匯在商品化程度、交易體系的成熟度上，已經是所有生態產品價值實現中走得最遠的。碳達峰、碳中和行動，又即將釋放一波紅利。所以，我很看好碳交易的前景。

 

張文：對于四川來說，碳交易注定是生態產品價值實現機制試點的重要方式。

 

碳匯產品的特性和市場成熟度是大前提。而我更看重的是四川本身在碳交易中所具備的獨特優勢。在碳達峰碳中和時間表已經明確的大背景下，在化石能源仍然占能源結構主導角色的前提下，未來的碳交易肯定是賣方主導的市場。

 

這對四川來說，是個前所未有的機遇。截至目前，全省水電裝機量突破4600萬千瓦，這意味著我們的現有碳排放基數本就是基于優良的能源結構基礎上達成的。此外，全省還有森林面積約3億畝，每年固碳量不少。放眼全國，這兩點優勢是少見的。因此，四川一定要把握好這個機遇，爭取早日試點出一套行之有效的碳交易模式和機制并形成全省統一市場，讓四川的綠水青山變成更多的金山銀山。

 

綦久纮：很看好四川在碳交易領域的潛力。但這個看起來很有潛力的碳交易市場能不能變成現實，還要看四川自身的努力。努力的關鍵是四川能不能后來居上，探索出一條與自身相適應、和全國全世界接軌的碳交易配套體系。要知道，在此之前，四川并不是全國首批參與碳交易試點的省份，等于是要白手起家去摸索。

 

這次四川試點的內容很有特點。主要包含了價值核算、生態產品供需精準對接、生態產品可持續經營開發、生態產品保護補償、生態產品價值考核、綠色金融支持等六大試點任務。這些都是完成生態產品（包括碳匯）交易的必要條件。

 

不過，還是要提醒兩點。第一，四川在碳交易中肯定是賣方，這在全國少有。第二，四川的生態產品大部分分布在脫貧地區，而能不能在生態產品變商品中讓包括脫貧戶在內的原住民受益，這是整個碳交易能否持續的關鍵。所以，在試點中，四川要從賣方市場的角度和生產品商品化利益分配機制上多做一些摸索。