編者按：前挪威大臣埃里克·索爾海姆近日執(zhí)掌聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署，開始了他在環(huán)境領(lǐng)域的新征程。為此，英國作家、環(huán)保主義者Felix Dodds對索爾海姆進(jìn)行采訪。

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圖為聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署新一屆執(zhí)行主任埃里克·索爾海姆 本@文$內(nèi).容.來.自：中`國`碳`排*放^交*易^網(wǎng) t a np ai fan g.c om

◆Felix Dodds

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Felix Dodds：您對于聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署的展望是什么？ 本@文$內(nèi).容.來.自：中`國`碳`排*放^交*易^網(wǎng) t a np ai fan g.c om

索爾海姆：我非常期待全身心投入到聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署的工作中。不論是環(huán)境署內(nèi)部還是外部，大家都團(tuán)結(jié)一致，希望有效地為環(huán)境發(fā)聲。

我們應(yīng)該記住，聯(lián)合國環(huán)境署只是世界上促進(jìn)環(huán)保行動的其中一個主體，我們的政府、企業(yè)、公民社會以及公眾輿論都是驅(qū)動力。聯(lián)合國環(huán)境署的主要作用是激勵大家保護(hù)環(huán)境，努力提高環(huán)境質(zhì)量，并為此制定標(biāo)準(zhǔn)。環(huán)境署應(yīng)該積極吸取成功的環(huán)保經(jīng)驗(yàn)，并廣泛傳播，讓每個人都能學(xué)習(xí)成功案例。我們應(yīng)該成為環(huán)境方面人們最信賴、認(rèn)為最靠譜的組織。

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Felix Dodds：有人會說，聯(lián)合國環(huán)境署過去40年成功出臺了大量多邊環(huán)境協(xié)定，而締約方大會的模式卻削弱了環(huán)境署的核心力量。如何加快推進(jìn)各項(xiàng)公約的完善和落實(shí)，聯(lián)合國環(huán)境署在這些公約設(shè)立之初，扮演了什么角色？

索爾海姆：我見過很多公約的負(fù)責(zé)人，我們之間也保持著良好的關(guān)系。我認(rèn)為聯(lián)合國環(huán)境署更需要貼近大眾。如果人們都不關(guān)心環(huán)境問題，那我們的工作就是失敗的。

我們需要關(guān)注人們真正關(guān)切的環(huán)境問題。例如，污染是現(xiàn)代社會中導(dǎo)致人們死亡的一個主要原因。城市中的人們每天都切身體會著污染的危害。污染不僅僅是一個氣候議題，它真真實(shí)實(shí)地影響著人們的生活。但幸運(yùn)的是，如果我們能處理好污染問題，我們也就在氣候變化問題上邁了一大步。 內(nèi)-容-來-自；中_國_碳_0排放￥交-易=網(wǎng) t an pa i fa ng . c om

我認(rèn)為我的使命是讓環(huán)境議題更貼近普通大眾。最后，如果人們在大選時不支持“綠色政治家”，不購買環(huán)保企業(yè)的產(chǎn)品 ，那么我們的工作就是失敗的。 內(nèi)/容/來/自:中-國/碳-排*放^交%易#網(wǎng)-tan p a i fang . com

我們需要關(guān)注如何改善人們的生活；如何將發(fā)展成果以環(huán)保的方式惠及窮人；如何保護(hù)海洋；如何加大綠色領(lǐng)域的投資，走向綠色的未來。我們越封閉，就越容易失敗。如果我們采取開放的態(tài)度，便有更多成功的機(jī)會。 禸嫆@唻洎：狆國湠棑倣茭昜蛧 τāńｐāīｆāńɡ.ｃōｍ

城市污染方面，我們可以與聯(lián)合國人居署以及世界衛(wèi)生組織在健康、環(huán)境和城市領(lǐng)域積極合作。我們應(yīng)該共同努力應(yīng)對這些嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。 內(nèi).容.來.自：中`國`碳#排*放*交*易^網(wǎng) t a np ai f an g.com

市長和市政府當(dāng)然是我們重要的合作伙伴，但同時，我們不能忽視企業(yè)的力量。綠色領(lǐng)域有巨大的商機(jī)，如投資可再生能源以及更清潔、更環(huán)保的汽車。在這一過程中，我們需要與私營部門密切合作，共同實(shí)現(xiàn)以上目標(biāo)。

Felix Dodds：2015年似乎是碩果累累的一年，因?yàn)槲覀儗?shí)現(xiàn)了多邊主義的勝利，成功簽署《2030年可持續(xù)發(fā)展議程》。 您覺得該如何確保并加強(qiáng)環(huán)保的工作，鞏固我們已經(jīng)取得的成果？ 本`文@內(nèi)-容-來-自；中_國_碳排0放_交-易=網(wǎng) t an pa ifa ng . c om

索爾海姆：高級別政治論壇和可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)固然很重要，但只有少數(shù)人完全理解這些概念，這意味著有數(shù)十億人不理解。我們需要用大眾能理解的語言傳播我們的環(huán)保理念。同時，我們也要多說說大自然的美麗，說說我們賴以生存的地球的瑰麗、神奇和脆弱。我們要讓大家意識到，我們共同生活在地球上，只有我們能保護(hù)它。

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Felix Dodds：聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署的核心工作之一是“評估全球、區(qū)域和國家的環(huán)境條件和趨勢”，其中倍受關(guān)注的成果是《全球環(huán)境展望》和相關(guān)材料。如何讓這些材料更有效地輔助決策者進(jìn)行相關(guān)決策？ 禸*嫆唻@洎：狆國湠棑倣茭昜蛧 τāńｐāīｆāńɡ.ｃōｍ

索爾海姆：我們需要與政治和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的重要決策者開展常態(tài)對話，了解他們需要的數(shù)據(jù)。如果數(shù)據(jù)不被使用，那么它的價值就是有限的。但我們可以發(fā)揮關(guān)鍵作用，設(shè)定標(biāo)準(zhǔn)。通過對話，我們就可以了解人們需要什么樣的數(shù)據(jù)。 本+文內(nèi).容.來.自：中`國`碳`排*放*交*易^網(wǎng) ta np ai fan g.com

我們需要積極推廣，接觸更多的人，改變我們說話的方式，說大眾聽得懂的話，不要使用首字母縮略詞。聯(lián)合國環(huán)境署應(yīng)該多關(guān)注人們普遍關(guān)注的環(huán)境問題。

我剛剛提到的污染就是一個很好的例子。人們能聞到污染物的味道，他們切切實(shí)實(shí)地看得到污染的存在，而污染也在逐步影響他們的健康。 人們本能地關(guān)心北極熊、老虎和大象的處境，你不用過多去解釋這些物種需要我們的幫助。但是如果我們用學(xué)術(shù)的語言討論“生態(tài)系統(tǒng)”理論，或許不會有很多人理解。我們需要用更貼近人民的語言去闡述環(huán)境問題。

Felix Dodds：聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署可持續(xù)金融體系設(shè)計之“探尋”項(xiàng)目（UNEP Inquiry）備受關(guān)注，您如何看待環(huán)境署未來這一領(lǐng)域的發(fā)展，是否會和經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織（OECD）、非洲發(fā)展新伙伴計劃（NEPAD）等機(jī)構(gòu)建立更多聯(lián)系？

索爾海姆：經(jīng)合組織強(qiáng)調(diào)投資和稅收——而投資和稅收正是環(huán)境和發(fā)展的兩大主要資金流——因此，經(jīng)合組織是聯(lián)合國在這一問題上的關(guān)鍵合作伙伴。

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但總體而言，我們需要關(guān)注世界投資的大頭。私人投資是官方發(fā)展援助的100倍之多。我們應(yīng)該考慮如何利用官方發(fā)展援助，并動員更多的私人資金投入到綠色發(fā)展領(lǐng)域和最貧窮的國家。 本文`內(nèi)-容-來-自；中_國_碳_交^易=網(wǎng) tan pa i fa ng . c om

世界大體上不缺少資金。但很多投資者跑來跑去不知道在哪兒投資。同時，有很多好的項(xiàng)目、規(guī)劃和綠色理念，卻不被投資者看好。我們的工作就是讓投資者意識到這些項(xiàng)目有投資的價值，鼓勵他們承擔(dān)一些風(fēng)險。在這一過程中，公共資金就需要發(fā)揮作用，需要協(xié)調(diào)好相關(guān)合作，這是聯(lián)合國環(huán)境署可以幫助實(shí)現(xiàn)的。 內(nèi).容.來.自：中`國`碳#排*放*交*易^網(wǎng) t a np ai f an g.com

聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署可持續(xù)金融體系設(shè)計之“探尋”項(xiàng)目就印證了聯(lián)合國環(huán)境署的作用和價值。目前在中國，該項(xiàng)目小組正和G20綠色金融研究小組籌備20國集團(tuán)峰會。聯(lián)合國環(huán)境署和“探尋”小組將全程參與，推動峰會聚焦環(huán)境相關(guān)議題，這是我們環(huán)境署發(fā)揮重要作用的一個例子。

Felix Dodds：如您所知，聯(lián)合國環(huán)境大會至今沒有利益相關(guān)方的參與政策。您對于和利益相關(guān)方的合作持怎樣的愿景？對于產(chǎn)業(yè)合作的領(lǐng)域，一些非政府組織批評聯(lián)合國與一些公司合作過密。是否只考慮與支持聯(lián)合國全球協(xié)議（UN Global Compact）基本原則的公司合作？

索爾海姆：我將對利益相關(guān)者實(shí)施門戶開放政策，并將格外專注于商業(yè)。許多公司在環(huán)保方面都遠(yuǎn)遠(yuǎn)超前于政府，比如聯(lián)合利華（Unilever）、道達(dá)爾（Total）、雀巢（Nestle）及家樂氏（Kellogg’s）等。我也期待著與環(huán)境組織和其他公民社會組織合作。我期待與所有利益相關(guān)方開展對話，學(xué)習(xí)好的經(jīng)驗(yàn)。

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我認(rèn)為聯(lián)合國應(yīng)該與所有公司和政府合作。但這并不意味著我們要同意所有政府或公司的政策或決定。 本文`內(nèi)-容-來-自；中_國_碳_交^易=網(wǎng) tan pa i fa ng . c om

我們應(yīng)該采取點(diǎn)名批評和公開表揚(yáng)的策略。我想表揚(yáng)一些公司，讓其他公司向他們學(xué)習(xí)。但如果一些公司做得沒那么好，我們也要毫不客氣地進(jìn)行批評。這是政治和商業(yè)領(lǐng)域最強(qiáng)大的驅(qū)動因素。如果人們開始購買致力于環(huán)保事業(yè)的公司的產(chǎn)品，其他公司會迅速效仿；又或者人們都給“綠色政治家”投票，其他政治家們也會迅速調(diào)整。點(diǎn)名批評和公開表揚(yáng)將成為未來聯(lián)合國環(huán)境署利用影響力推動環(huán)保的重要方式。 禸*嫆唻@洎：狆國湠棑倣茭昜蛧 τāńｐāīｆāńɡ.ｃōｍ

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